Toetanchamon
Member
Commodore
ROEM KENT GEEN GENADE !!!
Posts: 881
|
Post by Toetanchamon on Oct 7, 2013 14:43:47 GMT 1
En zoals bekend ben ik dus wel voorstander van een degradatie Maar goed .. ieder heeft zo zijn opvattingen. Als we niets doen kan uiteindelijk iemand met een winstpercentage van 1% nog GA worden (puur theoretisch bekeken). Na tig jaar Groot Admiraal worden om uiteindelijk middels een "lucky shot" promoveren tot GA. Welke waarde het een GA dan nog? Uiteindelijk zullen we allemaal Groot Admiraal zijn ... Op dit moment spelen we allemaal met de gedachte dat het schip, hoogste in rang, moet overleven ... lukt dat niet hebben we allemaal weer een herkansing (tot in het oneindige). Met de invoering van een degradatie zul je nog voorzichtiger moeten omspringen met je vlaggenschip. Doe je het niet ... dan maar een trede lager. Iemand met behoorlijke winstpercentages zal toch ergens hoger blijven "hangen". Overigens ... het element degraderen is op dit moment niet wat mijn spelvreugde teniet doet
|
|
Lord of Elvesham
Member
Groot Admiraal
Guren niniatha nan lû i achenitham ammin
Posts: 3,365
|
Post by Lord of Elvesham on Oct 8, 2013 15:01:02 GMT 1
Overigens ... het element degraderen is op dit moment niet wat mijn spelvreugde teniet doet Dat begrijp ik niet helemaal? Mijn waarde Toet. Is er iets met SO wat jouw spelvreugde teniet doet of is het meer van algemenere aard? Het is overigens mogelijk dat je het al eerder genoemd hebt.... Lord <161>
|
|
Toetanchamon
Member
Commodore
ROEM KENT GEEN GENADE !!!
Posts: 881
|
Post by Toetanchamon on Oct 8, 2013 15:14:14 GMT 1
Overigens ... het element degraderen is op dit moment niet wat mijn spelvreugde teniet doet Dat begrijp ik niet helemaal? Mijn waarde Toet. Is er iets met SO wat jouw spelvreugde teniet doet of is het meer van algemenere aard? Het is overigens mogelijk dat je het al eerder genoemd hebt.... Lord <161> Even ter verduidelijking ... er is verder niets met SO wat mijn spelvreugde teniet doet .. speel het graag en blijf het ook gewoon spelen
|
|
Lord of Elvesham
Member
Groot Admiraal
Guren niniatha nan lû i achenitham ammin
Posts: 3,365
|
Post by Lord of Elvesham on Oct 8, 2013 20:05:14 GMT 1
Even ter verduidelijking ... er is verder niets met SO wat mijn spelvreugde teniet doet .. speel het graag en blijf het ook gewoon spelen bij gebrek aan een knop: LIKE!
|
|
Hasenfratz
Member
Admiraal
5. Flotte für immer
Posts: 803
|
Post by Hasenfratz on Oct 10, 2013 11:59:03 GMT 1
Ik heb trouwens even mijn eigen carrière bekeken en met terugwerkende kracht de voorgestelde degradatieregeling toegepast. Van mijn 21 afgeronde spellen heb ik er 8 gewonnen, wat een winstpercentage van 38% voorstelt - dat is best wel goed al zeg ik het zelf! Desondanks zou mijn huidige rang met die regels slechts commander zijn. Ik zou dus nooooooooit mee kunnen doen voor de hoogste rang. Ik stel voor dat de spelers even hun eigen carrière bekijken en hetzelfde doen. Ik ben zeer benieuwd hoeveel mensen er ooit echt ver zouden zijn gekomen... Groeten, Cleaver Wat is het fijn, om weer gewoon Kapitein te zijn...
|
|
Hasenfratz
Member
Admiraal
5. Flotte für immer
Posts: 803
|
Post by Hasenfratz on Oct 10, 2013 11:59:55 GMT 1
Even ter verduidelijking ... er is verder niets met SO wat mijn spelvreugde teniet doet .. speel het graag en blijf het ook gewoon spelen bij gebrek aan een knop: LIKE! Like
|
|
The Hitman
Member
Groot Admiraal
...huilen is voor jou te laat...
Posts: 271
|
Post by The Hitman on Oct 10, 2013 17:02:39 GMT 1
Hallo allemaal!
Ik heb eens even alles zitten doorlezen voor wat betreft deze hernieuwde discussie en aangezien ik destijds ook heb aangedragen om een degradatieclausule in te voeren ben ik daar ook absoluut voorstander van. Echter ik ben het met Cleaver eens dat we hier goed naar moeten kijken omdat men dan nogal snel naar beneden kan vallen, dan wel moeizaam omhoog kan komen. Van de andere kant zou je bij een winst percentage van 50% en bij twee spellen tegelijk gemiddeld dus niet degraderen maar dat percentage is erg hoog. Misschien moet de degradatie eis daarom anders worden en wel als volgt: degradatie vindt plaats als én het commandoschip te weinig punten haalt én het commandoschip vernietigd wordt. Eventueel zou je daar ook nog aan toe kunnen voegen dat je ook nog eens alleen kan degraderen als je niet tot het winnende team behoort. Met deze set regels zouden we eens moeten gaan uitrekenen waar iedereen dan zou staan op dit moment qua ranglijst. Wel vind ik dat je moet kunnen degraderen naar kapitein, dat is nou eenmaal je lot als je slechte prestaties boekt!
Overigens vind ik het omgekeerde voordeel voorstel ook echt wel iets hebben. Jij wil een hoge rang dan krijg je ook een nadeel, it comes with the territory. Daarbij snap ik de opmerking van Megabyte voor wat betreft het nivellerende effect maar ondanks dat is er wel degelijk een significant verschil. In de huidige situatie heeft een GA met 4 schepen een voordeel van 10, 8, 6 en 4 procent (cumulatief 28%) op een kapitein met 4 schepen (cumulatief 0%). Volgens het initiële voorstel zou een GA met 4 schepen nu een voordeel krijgen van 0, 2, 4 en 6 procent (cumulatief 12 procent) en een kapitein een voordeel krijgen van 4 keer 10 procent (cumulatief 40%) waarbij het cumulatieve (en gezien de rangen) uiterste verschil dan net als bij de huidige situatie 28% is maar nu in het voordeel van de kapitein in plaats van voor de GA. Het is misschien maar goed dat het nog enigszins nivelleert want anders zou het verschil onnatuurlijk groot kunnen worden.
Overigens zouden beide opties wel eens samen, als combinatie, de sleutel kunnen vormen tot een gebalanceerd nieuw systeem. Waarom niet allebei tegelijk, maakt het in alle opzichten ee1n stuk uitdagender. Ook zou ik willen voorstellen dat inactieve spelers per half jaar of jaar automatisch een rang naar beneden donderen (en wel uiteindelijk terug kunnen vallen naar eerste officier). Tenslotte zou een mogelijkheid tot een individuele vrijwillige algehele reset (speciaal voor LoE) ook aangeboden kunnen worden, wordt je natuurlijk wel oneervol gestript van al je rangen en onderscheidingen ;-)
Trouwens, met de hierboven genoemde nieuwe opzet zou ook ik wel eens geneigd kunnen zijn om weer als eerste officier te gaan beginnen!
Groet,
The Hitman
|
|
Megabyte
Member
Galactisch Admiraal
Megabyte, beste speler
Posts: 3,455
|
Post by Megabyte on Oct 13, 2013 15:34:07 GMT 1
bij gebrek aan een knop: LIKE! Like Like
|
|
Toetanchamon
Member
Commodore
ROEM KENT GEEN GENADE !!!
Posts: 881
|
Post by Toetanchamon on Oct 14, 2013 8:22:57 GMT 1
Like Like Like
|
|
Megabyte
Member
Galactisch Admiraal
Megabyte, beste speler
Posts: 3,455
|
Post by Megabyte on Oct 18, 2013 10:24:51 GMT 1
Ben je echt al je spellen in chronologische volgorde nagegaan?
Dat is voor mij best wel veel werk.
|
|
Lord of Elvesham
Member
Groot Admiraal
Guren niniatha nan lû i achenitham ammin
Posts: 3,365
|
Post by Lord of Elvesham on Oct 18, 2013 11:53:37 GMT 1
Ben je echt al je spellen in chronologische volgorde nagegaan? Dat is voor mij best wel veel werk. maarre...voor jou is er toch maar één uitkomst!?
|
|
Sado
Member
Kapitein
Posts: 353
|
Post by Sado on Oct 18, 2013 15:41:33 GMT 1
Mannen, My 2 cents op het hele verhaal. 1. rangenreset Op zich ben ik niet tegen maar ja ik heb ook nog nooit gewonnen dus de impact voor mij is nihil . Misschien moeten we dit gewoon periodiek doen om zo het rangenveld weer open te gooien. je kan er zelfs een meerjarige competitie van maken 2.rangenvoordeel Het is sowieso bezopen dat als je echt heel goed bent in SO dat je dan promoveerd en dan nog een duwtje in de rug krijgt tegen mindere spelers. Afschaffen die handel... niet eens omdraaien. Ik mis ook wel een beetje een gewogen moeilijkheidsgraad in het hele ranking system. Een GA tegen 3 1ste officieren is een "eitje" voor hem terwijl 4 Commodores het veel moeilijker zullen hebben. Waarom introduceren we niet een soort Kaiser systeem ala schaken? Daarmee kan je dan ook je titels hangen. En dat brengt me bij het volgende punt hoeveel echte nieuwe spelers hebben we nou gehad in de laatste 2 jaar? Om heel eerlijk te zijn..... er zijn gewoon niet genoeg nerds die dit willen spelen Dus wat er ook besloten wordt het heeft de grootste impact op de huidige spelerbase waarbij iedereen GA is behalve ik R.
|
|
Hrun
Member
Kapitein
The Kip Brigade
Posts: 408
|
Post by Hrun on Oct 29, 2013 10:17:47 GMT 1
Hoi, ik wil hiet ook wel iets over zeggen. Het is inderdaad een beetje onzinnig om met alleen maar GA's te spelen. Dus daar zou iets aan gedaan moeten worden. De rang heeft wat mij betreft niet zoveel te maken met hoe goed je bent, maar met hoeveel spellen je gespeeld hebt. (lekker ongenuanceerd he`? ) Dus degradatie bij een belabbert resultaat (evt pas bij het tweede slechte resultaat, je wilt niet dat iemand die toevallig op afstand 6 van 4 verhulde rommies eindigt nog meer gestraft wordt natuurlijk.) lijkt me een mooi begin. De hele sensorbonus (beide versies) kan geschrapt worden wat mij betreft. Nieuwe spelers ga je daardoor echt niet krijgen, en het is gek dat iemand met een hogere rang een bepaalde bonus zou moeten hebben. Als je dan toch iets met sensoren wilt doen, maak dan een nieuw systeem waarbij het voordeel oplevert om niet met alle schepen op 1 coordinaat te gaan liggen. Maar... dat kan natuurlijk niet met die C64 code. Om nieuwe spelers aan te trekken zal er VEEL meer moeten gebeuren dat een rangen reset of een 10% bonus op sensors. groet. Hrun
|
|
Lord of Elvesham
Member
Groot Admiraal
Guren niniatha nan lû i achenitham ammin
Posts: 3,365
|
Post by Lord of Elvesham on Oct 30, 2013 12:31:14 GMT 1
We zouden alvast e.e.a. kunnen uitproberen? Een sector zonder sensorvoordelen en een sector met omgekeerde sensorbonus.
Lord
|
|
Cleaver
Member
Galactisch Admiraal
Winnaar SO 124, 129, 137, 150, 167, 195, 197, 187 en 212 met BS, 4 ZM, 1 GZ, 4 IN, 2 SN en 1 PK!
Posts: 2,054
|
Post by Cleaver on Oct 30, 2013 22:11:36 GMT 1
Ben je echt al je spellen in chronologische volgorde nagegaan? Dat is voor mij best wel veel werk. Het kostte me minder dan drie minuten om het twee keer na te tellen aan de hand van de mappen in mijn SO-sectie op de harde schijf. Maar ja, ik weet het ook allemaal uit mijn hoofd hè. Ik heb het trouwens een derde keer nageteld: zelfs als ik niet zou degraderen voor spellen die tegelijk liepen, zou ik nu commander zijn. En dat vind ik geen goede afspiegeling van de 8 winstpartijen die ik gespeeld heb. Ik heb al een hoger winstpercentage dan gemiddeld. Tot nog toe hadden we het steeds over winstpercentages. En nogmaals: als je een 50% winstpercentage hebt, dan ben je ten eerste al ver boven het gemiddelde en ten tweede is dat nog steeds onvoldoende. Je moet meer dan 50% winnen om niet achteruit te gaan, en dat is puur statistisch. Ik zie nu dat we eigenlijk anders moeten kijken. Winstpercentage alleen zegt te weinig, want daarin neem je mee dat je ook promoveert. Ik denk dat promotiepercentage een betere graadmeter is. In mijn geval heb ik 8 winstpartijen, maar tevens 3 Iridium Nebula's. Bovendien was mijn eerste winst een Bronzen Ster die uiteraard geen merkbare promotie opleverde, aangezien die automatisch zou plaatsvinden. In werkelijkheid moet je een promotiepercentage hebben van ruim meer dan 50% om verder te komen. Tja, de meeste spelers hebben een winstpercentage van lager dan 50% waarbij ze ook nog eens niet altijd promoveren(de huidige top 10 spelers bevat 25 Iridium Nebula's!). Omdat je wel eens wint zonder te promoveren (kijk maar eens naar de top 10 waar tenminste drie spelers al 5 IN's hebben), moet je winstpercentage dus nog hoger zijn om te compenseren voor het verlies aan promoties...en dat is alleen om niet te degraderen. Nogmaals, dat is een systeem waarbij misschien één of twee spelers structureel een hogere rang zouden kunnen hebben... Ik ben nog steeds van mening dat als we een bepaald probleem willen oplossen, we de oplossing daarop moeten afstemmen. Degradatie gaat wat dat betreft niets opleveren... Dat zal weinig nieuwe spelers aantrekken en degenen die er zullen komen, worden nóg harder gepakt door deze regel dan de meest ervaren spelers. Daar haal je niemand mee binnen. De enige echte levensvatbare optie die wat mij betreft overblijft, is het afschaffen van de rangenverschillen in de sensors. Dat is behoorlijk eerlijk en de ervaren spelers worden nog steeds gehinderd door het hebben van een commandoschip. Uiteraard ben ik van mening dat als we nieuwe spelers willen hebben, we iets anders moeten verzinnen dan zomaar regels aan te passen. Nieuwe spelers worden niet gevonden door regelaanpassingen, maar door reclamecampagnes. Groeten, Cleaver
|
|