Chester Nimitz
Member
Commander
Fleet Admiral of the United States Navy
Posts: 648
|
Post by Chester Nimitz on Jul 22, 2011 19:40:55 GMT 1
Gefeliciteerd heren. Nu zijn er drie (groot)admiraals nodig om mij op de knieën te krijgen. Leuk samenspel van jullie, vooral omdat jullie precies mijn orders kennen. Toeval gebeurt soms, geen drie beurten achter elkaar. Waarom ik mijn phasers niet heb gebruikt Cleaver?? Mijn vuurorder was er wel op gericht en een 10% kans dat ik niet kon vuren omdat jullie hard draaide en dus zouden vluchten. Precies dat deden jullie. Ge-achte gamemaster, ik gaf je de voordeel van de twijfel, maar nu moet ik er ernstig rekening dat je onder een hoedje werk met de heren megabyte, cleaver en hasefrats. Toeval bestaat niet, ik moet rekening houden met een vriendenkring die zich samenspand. Bij FA had je altijd een neutrale invoerder, maar gezien de laatste beurten heb ik ernstig mijn twijfels. Dit is geen bericht omdat ik op iemand zou lijken of wat dan nog,, maar wonderen staan alleen in de bijbel of koran. Ik ga mij bedenken voor verdere deelname aan dit spel. Voor degene die zich nu beledigd voelt, ga je dus schamen. Dit is niet de manier om een spelletje te spelen.
NIMITZ.
|
|
captainbob
Member
Commodore
Rommie or not Rommie, that's the question
Posts: 378
|
Post by captainbob on Jul 22, 2011 21:12:20 GMT 1
:'(Beste Nimitz, Dit is een serieuze verdenking die je uit. Jou kennende van het forum heb je goed nagedacht over deze opmerking. Ik denk dat het belangrijk is dat de GM en het OSO hier snel en adequaat op reageren. Misschien goed om dit te escaleren naar hen direct via een email, zodat het opgepakt wordt. Als je het gevoel hebt dat er iets mis gaat, dan moet dit snel opgelost worden. Het zou jammer zijn als we je zouden verliezen bij sterrenoorlog. Groeten, Andre
|
|
Lord of Elvesham
Member
Groot Admiraal
Guren niniatha nan lû i achenitham ammin
Posts: 3,365
|
Post by Lord of Elvesham on Jul 22, 2011 21:26:07 GMT 1
Captain Bob haalt de woorden uit mijn mond. Want juist vanwege zo'n kleine spelersgroep en de inzet van de GM's en anderen is het onderlinge vertrouwen de grootste goed die we hebben. Als zou blijken dat inderdaad zo'n complot waarbij een GM mee samenspant zou bestaan, dan is SO verloren.
Ik kan dan ook moeilijk geloven in zo'n complot, maar zo'n zware openbare beschuldiging moet wel onderzocht worden, danwel besproken worden. Het probleem is dat juist de meeste deelnemers van deze sector in de OSO zitten. Dus hoe gaan we dit oplossen? Ik zou graag mijn steentje bij willen dragen, maar ben vanaf morgen de komende vier weken weg, dus dat gaat niet bij zo'n delicate kwestie. Ik ben in ieder geval voor een onpartijdige bemiddelaar.
Spijtig dat deze vervelende situatie moet ontstaan (zeker vlak voor ik op vakantie ga).
|
|
Chester Nimitz
Member
Commander
Fleet Admiral of the United States Navy
Posts: 648
|
Post by Chester Nimitz on Jul 23, 2011 19:19:56 GMT 1
Mijn machtige computers hebben alles inmiddels 10 keer berekend. Het klopt niet!!! Ook erg toevallig dat van de twee overlevende schepen er 1 is met 8% sensors en dus niets ziet terwijl bij de tweede precies alle wapens defect zijn, phasers, plasma en verhuller, maar genoeg generators en sensors zodat ik nog kan zien dat ze dichtbij zijn en er niets tegen kan doen omdat het illustere trio wederom op een toevallige zeer korte afstand liggen. Je begrijp het, afschieten dus. P.s. zijn ze recht in mijn plasma's gevlogen die allen geen doel troffen. Toeval?? Geluk?? Ik geloof het niet, ook niet omdat mijn schepen precies de schade hebben die voor hen het gunstigst is.
NIMITZ.
|
|
Cleaver
Member
Galactisch Admiraal
Winnaar SO 124, 129, 137, 150, 167, 195, 197, 187 en 212 met BS, 4 ZM, 1 GZ, 4 IN, 2 SN en 1 PK!
Posts: 2,054
|
Post by Cleaver on Jul 23, 2011 21:29:22 GMT 1
Gefeliciteerd heren. Nu zijn er drie (groot)admiraals nodig om mij op de knieën te krijgen. Leuk samenspel van jullie, vooral omdat jullie precies mijn orders kennen. Toeval gebeurt soms, geen drie beurten achter elkaar. Waarom ik mijn phasers niet heb gebruikt Cleaver?? Mijn vuurorder was er wel op gericht en een 10% kans dat ik niet kon vuren omdat jullie hard draaide en dus zouden vluchten. Precies dat deden jullie. Ge-achte gamemaster, ik gaf je de voordeel van de twijfel, maar nu moet ik er ernstig rekening dat je onder een hoedje werk met de heren megabyte, cleaver en hasefrats. Toeval bestaat niet, ik moet rekening houden met een vriendenkring die zich samenspand. Bij FA had je altijd een neutrale invoerder, maar gezien de laatste beurten heb ik ernstig mijn twijfels. Dit is geen bericht omdat ik op iemand zou lijken of wat dan nog,, maar wonderen staan alleen in de bijbel of koran. Ik ga mij bedenken voor verdere deelname aan dit spel. Voor degene die zich nu beledigd voelt, ga je dus schamen. Dit is niet de manier om een spelletje te spelen. NIMITZ. Ik heb enkele uren gewacht met reageren, puur omdat ik te boos was en ik misschien te vinnig zou zijn, Ondertussen heeft Nimitz nog meer olie op het vuur gegooid en ik kan hier niet meer overheen stappen. Nimitz gaat niet wat te ver, hij gaat véél te ver. Wij kennen precies jouw orders? Nee, we hebben geen informatie van derden gekregen en eerlijk gezegd hebben we dat ook niet nodig gehad, want de laatste drie beurten lezen we je als een boek! Je hebt gewoon steeds slechte orders opgegeven. Als ik dat vergelijk met de kunde,overwegingen en orders die wij produceren vraag ik me af hoe jij ooit galactisch admiraal bent geweest. Ik zal dadelijk ingaan op enkele van je spelgerelateerde opmerkingen, maar eerst wil ik het volgende kwijt en daarbij spreek ik denk ik voor het gehele OSO: alle spelleiders zijn liefhebbers die dit spel draaien zodat ze er zelf een fantastische hobby aan hebben. Daarbij zijn ze eerlijk en geven ze geen informatie door aan vriendjes. Ten eerste omdat het niet bij de integriteit hoort die wij ondertussen van spelleiders gewend zijn en ten tweede omdat er dan geen uitdaging is. Waarom zouden ze het dan nog spelen? Met voorkennis door ordermanipulatie is dit spel juist totaal niet interessant - zeker niet voor de uiterst fanatieke hogere officieren. Zij willen winnen door beter te spelen en niet door met andermans orders te rommelen! Het is een soort heilig contract tussen spelers en spelleiders: de spelers vertrouwen hem en hij betaalt dat terug door hun vertrouwen niet te schenden. Sterren Oorlog kan alleen maar bestaan bij de acceptatie van dit contract van onpartijdigheid van de spelleiders. Zij die daar niet in geloven, zullen zich hier nooit thuis voelen. Voor zover ik weet ben jij de eerste die de integriteit van de spelleider in twijfel trekt. Ik garandeer dat geen van ons over orders heeft gecommuniceerd of ze heeft ingezien etc. Overigens laat je kennis je wederom in de steek, want je beschuldigt hier Hasenfratz, terwijl wij geen contact met hem hebben gehad gedurende dit spel. Logisch trouwens om Hasenfratz te beschuldigen terwijl je eerder nog schreef dat hij zo gemakkelijk te pakken was… Je zou toch denken dat als hij de orders kon manipuleren of inzien, dat het dan moeilijker zou zijn geweest voor je?! Ik voel me inderdaad beledigd -en ik vast en zeker niet alleen- maar het is jij Nimitz die zich zou moeten schamen. Door je beschuldigingen maak je jezelf belachelijk en beschadig je anderen, wiens enige “misdaad” is dat ze een fantastisch spel op de mat leggen. Jij klinkt eerder als iemand die niet tegen zijn verlies kan, het niet kan bevatten en dan maar wild om zich heen slaat en complottheorieën aangrijpt. Wat een onzin! Ik spreek even voor mezelf, maar spel 195 is één van mijn beste spellen in tijden - jammer dat al onze commandoschepen al kapot zijn sinds beurt 3. Ik ben al meer dan 2,5 jaar niet meer gepromoveerd en dan zou ik spelleiders in mijn zak hebben? Het idee alleen al! Nu over naar de spelgerelateerde zaken. Je hebt je Phasers niet gebruikt omdat wij juist niet maximaal versnelden - dan zouden we wel in je wapenhoek hebben kunnen komen. 10% kans dat wij hard zouden draaien en dus vluchten? Ten eerste moesten we om je Torpedo´s heen als je dat met vluchten bedoelt. Ten tweede vraag ik me af waar die 10% vandaan komt, want eigenlijk was het heel logisch wat wij gedaan hebben. Als ik het goed heb, heb jij geen koerswijzigingen ingevuld die beurt en dan moet je niet verwachten dat wij het je makkelijk gaan maken. Wij zijn lekker aan de kant gegaan voor je wapens en als jij dan niets doet, gebeurt er ook niets. Plasma Torpedo´s zijn net als Raketten goed te omzeilen: je hoeft alleen maar de juiste snelheid aan te nemen en niet al te scherp te draaien. We doen dat al twee beurten en ik verzeker je dat ze uiteindelijk zullen missen. Dat is kinderspel. Mijn machtige computers hebben alles inmiddels 10 keer berekend. Het klopt niet!!! Ook erg toevallig dat van de twee overlevende schepen er 1 is met 8% sensors en dus niets ziet terwijl bij de tweede precies alle wapens defect zijn, phasers, plasma en verhuller, maar genoeg generators en sensors zodat ik nog kan zien dat ze dichtbij zijn en er niets tegen kan doen omdat het illustere trio wederom op een toevallige zeer korte afstand liggen. Je begrijp het, afschieten dus. P.s. zijn ze recht in mijn plasma's gevlogen die allen geen doel troffen. Toeval?? Geluk?? Ik geloof het niet, ook niet omdat mijn schepen precies de schade hebben die voor hen het gunstigst is. NIMITZ. Wat heb jij in vredesnaam berekend dan? Wat klopt er dan niet? Dat je één schip hebt met 8% sensors is ook al geen toeval…wat had je verwacht als je meer dan 100 treffers intern krijgt! Tjonge, wat een bewijs hoor! De schade van de andere Havik is inderdaad erg gunstig voor ons, maar daar kunnen wij niets aan doen. En dat we weer zo dichtbij zijn gekomen, is wederom aan jezelf te wijten. Jij hebt met maar 5 versneld en bent bijna onveranderd gebleven van positie. Je bent zelfs naar ons toe gedraaid! Wij hadden verwacht dat je +12 zou versnellen en noordoost zou gaan vliegen en we hoopten dat we nog een rondje intern zouden kunnen doen, maar we hielden er rekening mee dat we op afstand 20 zouden vuren en dat we weinig zouden bereiken. Bovendien had je met je verhuller kunnen ontsnappen, maar je hebt voor slechte orders gekozen. Misschien denk je nog steeds dat Plasma Torpedo´s superwapens zijn, maar ze zijn alleen goed tegen doelen met lage snelheden. We vliegen er gewoon omheen met een versnelling erbij. Het is onbegrijpelijk dat je twee beurten op rij zulke slechte orders geeft, maar dat moet je niet afreageren op ons. Wij hebben overlegd, gewikt en gewogen, maar alleen met mijzelf, Megabyte en Skyrider - spelleider Skywise is er niet aan te pas gekomen. Op basis van ons inzicht en de informatie uit de uitdraaien hebben we steeds goede orders gekozen, overigens niet zonder risico. We hebben vooral het geluk dat jij steeds doet wat we van je verwachten of wat goed voor ons is. Deden al onze tegenstanders dat maar! Is getekend, Cleaver
|
|
Hasenfratz
Member
Admiraal
5. Flotte für immer
Posts: 803
|
Post by Hasenfratz on Jul 23, 2011 23:32:29 GMT 1
Verdorie, Had ik nou maar mijn leesbril opgezet toen ik je orders las... Nou ben ik toch wel 3 schepen verloren waaronder mijn commandoschip zeker... Zoals ze bij jullie zeggen, dat is balen! Maak je niet druk Nimitz ik weet dat het rot is als je aanvankelijk het spel aan het winnen bent de kansen plots keren... En ja, soms lijkt het erop dat de andere speler precies weet wat je van plan bent... Maar als je écht eerlijk diep in jezelf kijkt zal je ontdekken dat je orders toch niet altijd zo onvoorspelbaar zijn... Geloof me ik ben ook al meerdere keren zorgvuldig in de pan gehakt gewoon omdat men mij kent. Megabyte bijvoorbeeld wéét wat voor beslissingen ik gewoon in sommige situaties ga nemen, niet omdat hij in mijn orders kijkt, maar gewoon ervaring door met en tegen me te spelen... en dat is nu precies de uitdaging probeer eens iets verrassend... Ik ben niet boos op je, je hebt wellicht iets te snel je frustratie geuit op het forum. Wat mij betreft no hard feelings, maar ik kan dit enkel voor mezelf nu uitspreken... Je brengt echter wel het voortbestaan van Sterrenoorlog in gevaar op deze manier, want zoals Cleaver al geopperd heeft: We weten dat men ons van zoiets zou kunnen beschuldigen omdat we zelf meespelen, maar we hebben onder elkaar gezworen dat we ons nooit of te nimmer tot zo een valsspelerij zouden verlagen omdat zulks uiteraard de hele opzet van onze hobby in verpest Verder kan ik als geroutineerde GM ook stellen: Ik heb nog NOOIT tips of orders of andere vormen van vertrouwelijke spelgerelateerde informatie aan een andere spelende GM doorgegeven en zal dit uiteraard ook NOOIT doen (dus heren confraters, mocht u toch op ideeën komen, u hoeft niet te bellen noch te mailen) Vervolgens kan ik ook wel stellen dat als men even onze prestaties onder de loep neemt er toch wel keren zijn dat zelfs Megabyte slaag krijgt. Ik zou in mijn archief van gedraaide spellen dat ik hier heb er zo wel enkele kunnen uitpikken. Overigens volstaat het om even naar mijn persoonlijke prestaties van de voorbije 2 jaar te kijken en dan kan je wel concluderen als ik toegang zou hebben tot de orders van de andere spelers er iets heel ernstigs aan de hand moet zijn met mijn intelligentie... We zijn al met een kleine groep dus laten we dit nu niet escaleren tot een conflict binnen onze spelers. Ik zou graag de spons er gewoon over vegen en doen alsof ik niks gehoord heb, als jij dan nog even bevestigd dat je niks gezegd hebt dan kunnen we misschien de volgende keer eens samen spelen? Liefs, XXX Hasenfratz
|
|
Toetanchamon
Member
Commodore
ROEM KENT GEEN GENADE !!!
Posts: 881
|
Post by Toetanchamon on Jul 24, 2011 2:12:10 GMT 1
Dames dames, is het nu gedaan?
Wat een gekletst allemaal (zowel actie áls reactie)! Begint op een theekransje te lijken nu ... ben ik even blij dat ik hier niet tussen zit.
Zowel de berichtgeving van Nimitz als de reactie van Cleaver gaan nergens over, hebben jullie ook niet nodig ...
En nu braaf verder spelen, toe maar!
|
|
Chester Nimitz
Member
Commander
Fleet Admiral of the United States Navy
Posts: 648
|
Post by Chester Nimitz on Jul 25, 2011 12:17:41 GMT 1
Complottheorie?? Cleaver schaam je, jullie vliegen al vier beurten rond met exact dezelfde positie's. Geef mij het commando over twee rassen in 1 spel en ik speel dan ook mijn beste spel sinds tijden. Dit is een spel waarin diverse spelers zich inschrijven om dan te proberen te winnen. Daarin kunnen kortstondige verbonden worden afgesproken, maar jullie werken als 1 team met twee rassen op 0 tot 1 ae van elkaar. Ik vind dat dit niet kan, dit is spelvervalsing.
NIMITZ.
|
|
Hasenfratz
Member
Admiraal
5. Flotte für immer
Posts: 803
|
Post by Hasenfratz on Jul 26, 2011 1:58:20 GMT 1
Nimitz, meesterstrateeg,
Het is toch eenvoudig? Jij had mij in de as gelegd en had al je schepen nog. Zij hebben tegen elkaar gevochten en al hun vloten gereduceerd tot de helft en minder en hebben dan besloten om zich tegen jou te keren om zo zelf nog een kans te houden het spel te winnen. Anders was jij toch gewoon op je sloffen met de overwinning onder de arm weg gewandeld? Dat zou nu toch iets te eenvoudig zijn geweest in een spel met Groot Admiraals. Wat had je dan verwacht?
Tussen haakjes, dezelfde reden waarom je van mij won, betekende nu je nederlaag... Je hebt een verhuller gebruik hem dan!
Ik was lichtjes ver(r)ast toen je toch voor de aanval ging en ik net mijn schilden uitzette en dichterbij manouvreerde... Maar hey, het is toch je goed recht om de taktiek te gebruiken die je het beste lijkt? En kijk: soms werkt dat, soms niet...
|
|
captainbob
Member
Commodore
Rommie or not Rommie, that's the question
Posts: 378
|
Post by captainbob on Jul 26, 2011 12:23:22 GMT 1
Beste Nimitz, Je hebt wel voor enige vervelende verwarring gezorgd. Dat je het niet eens bent met de taktiek van je tegenstanders: prima, leuke discussie voor het forum. Maar in je eerste bericht twijfel je aan de integriteit van de gamemaster, en dat vind ik een heel zwaar punt. Ik vind in je latere berichten daar niets meer van terug; in elk geval geen bewijs. Heb je dat punt laten vallen? Zo ja, dan is een excuus aan de GM op zijn plaats. Groeten, Andre
|
|
captainbob
Member
Commodore
Rommie or not Rommie, that's the question
Posts: 378
|
Post by captainbob on Jul 26, 2011 12:25:14 GMT 1
Complottheorie?? Cleaver schaam je, jullie vliegen al vier beurten rond met exact dezelfde positie's. Geef mij het commando over twee rassen in 1 spel en ik speel dan ook mijn beste spel sinds tijden. Dit is een spel waarin diverse spelers zich inschrijven om dan te proberen te winnen. Daarin kunnen kortstondige verbonden worden afgesproken, maar jullie werken als 1 team met twee rassen op 0 tot 1 ae van elkaar. Ik vind dat dit niet kan, dit is spelvervalsing. NIMITZ. Ik vind dat dit prima kan.
|
|
Cleaver
Member
Galactisch Admiraal
Winnaar SO 124, 129, 137, 150, 167, 195, 197, 187 en 212 met BS, 4 ZM, 1 GZ, 4 IN, 2 SN en 1 PK!
Posts: 2,054
|
Post by Cleaver on Aug 3, 2011 9:35:48 GMT 1
Complottheorie?? Cleaver schaam je, jullie vliegen al vier beurten rond met exact dezelfde positie's. Geef mij het commando over twee rassen in 1 spel en ik speel dan ook mijn beste spel sinds tijden. Dit is een spel waarin diverse spelers zich inschrijven om dan te proberen te winnen. Daarin kunnen kortstondige verbonden worden afgesproken, maar jullie werken als 1 team met twee rassen op 0 tot 1 ae van elkaar. Ik vind dat dit niet kan, dit is spelvervalsing. NIMITZ. Zo, ik ben terug van vakantie en wilde alsnog verder discussiëren over wat hier gaande is. Helaas zijn veel spelers nog weg of bereiden ze zich voor op vakantie, zodat slechts weinig betrokkenen hebben kunnen reageren. Ach, misschien willen ze gewoonweg niet meedoen aan deze poppenkast. Dat kan ik goed begrijpen, maar voor mezelf kan en mag ik deze valse beschuldigingen niet laten passeren. Nimitz heeft mij, Megabyte, Skyrider, Hasenfratz en Skywise beschuldigd van het manipuleren of inzien van orders. Dat is het gehele OSO en ALLE spelleiders... Ofwel, hij plaatste een bom onder het voortbestaan van onze hobby. Nimitz is gevraagd met bewijs te komen, maar dat is niet gebeurd. Tevens is er geen inhoudelijke reactie van zijn kant op mijn eerdere schrijven gekomen; de berichten van Hasenfratz en CaptainBob zijn eveneens onbeantwoord gebleven. De “logica” dat we zijn orders inzien of manipuleren om te winnen is absurd, aangezien sinds beurt 3 niemand van ons nog over een commandoschip beschikt – zouden we niet de boel zo gemanipuleerd hebben dat we nog konden promoveren? En als wij orders konden inzien, zouden we dan niet wat vaker winnen en promoveren? Hoe gaat dat trouwens als we tegen elkaar spelen? Er is totaal geen reden voor de beschuldigingen aan ons adres. Ondertussen is het voor iedereen die dit gevolgd heeft wel duidelijk dat er inderdaad niets oneerlijks is gebeurd in spel 195. Gelukkig maar, want anders bestond Sterren Oorlog nu al niet meer! Nimitz heeft nu zijn insteek gewijzigd: eerst was het een complot tussen enkele spelers en de spelleider en nu stapt hij over naar de beschuldiging dat wij aan spelvervalsing doen. Het snijdt wederom geen hout, want ten eerste mag je een verbond afspreken en het invullen zoals je wil (mits je niet elkaars schepen afschiet om te winnen) en ten tweede omdat hij in zijn formulering iets blijft suggereren wat niet waar is. Hij suggereert dat ik en Megabyte enerzijds en Skyrider anderzijds vanaf het begin van het spel met twee rassen als één team hebben samengewerkt. Bovendien spreekt hij steeds van twee rassen en noemt hij nooit het aantal schepen. Hij wil namelijk het beeld oproepen dat hij door twee voltallige vloten is opgejaagd en zodoende kansloos was. Niets is minder waar...Zoals Hasenfratz ook al opmerkte, hebben de Federatie en de Kzinti elkaar rond beurt 3 flink gepijnigd: de Kzinti verloor drie schepen, de Federatie twee – alle vlaggenschepen gingen daarbij verloren, zodat we alleen nog voor de eer spelen. Wij hebben gekozen om samen verder te gaan en Romulanen te jagen, maar we hadden ook onze puntenvoorsprong kunnen uitbuiten en met sterbases pellen de zege veilig stellen. Wij vonden het leuker om Haviken te jagen en dat hebben we uitstekend gedaan. Het waren overigens twee M Kruisers en één Defender tegen drie verhulde Haviken, dus de kansen lagen van tevoren in het voordeel van Nimitz. In Sterren Oorlog komen verbonden vrijwel elk spel voor. Dat was in de Fantasia Arena-periode ook al zo. Wanneer je een verbond hebt, mag je zelf bepalen hoe je dat vormgeeft. Waarom zou je niet op afstand 0-1 van elkaar gaan vliegen als dat tactisch verstandig is? En wanneer is het dan wel geoorloofd? Bij een afstand van 3 AE? 5? Wie bepaalt dat? Het is wat mij betreft duidelijk dat Nimitz alle strohalmen aangrijpt om niet zijn eerlijke nederlaag te hoeven erkennen: eerst was het een complot met de spelleider, nu is ons samenspel oneerlijk. Wat zal hij straks roepen, nu blijkt dat niemand iets verkeerds ziet aan ons verbond? Nogmaals, het is niet ik of één van de andere vier beschuldigde personen die zich zou moeten schamen. Jij moet je schamen Nimitz, dat je zomaar met de toekomst van Sterren Oorlog en vijf reputaties speelt omdat je niet je terechte nederlaag wil erkennen. Ik ben zelfs na dit alles bereid om wat zaken te laten varen (vergeten is iets anders), maar zoals CaptainBob al zei, is een flink excuus naar de vijf beschadigde personen op zijn plaats. Is getekend, Cleaver
|
|