SterrenOorlog in 't engels

[Immelmann]

Zoals bij meerdere van jullie het geval zal zijn, is SO niet het enige spel dat ik speel. Ik zit in andere spelen in de guild Wipus Frequentus, die actief is in o.a. World of Warcraft en Star Wars: The Old Republic. Wipus Frequentus is zich aan het omvormen om meer een grotere gaming-community te worden. Naast de MMO's zullen er dus ook georganiseerd andere spellen gespeeld worden, zoals bijv. Diablo etc. De Wipus Frequentus community bestaat voornamelijk uit Nederlanders, Engelsen en een groep uit de scandinavische landen. Er zit geloof ik ook een enkele verdwaalde Fransman, Spanjaard en een Israelier tussen.

Mijn idee was om in deze community SO te introduceren. Ik weet niet of er veel animo zal zijn, maar misschien zijn een of twee mensen geintereseerd. Voordat ik dit kan doen, heb ik wel een aantal dingen nodig:

1. Is het uberhaupt gewenst dat er nieuwe spelers bij komen? Aangezien er een aantal weg zijn gegaan de afgelopen tijd neem ik aan van wel, maar ik wou de vraag voor de volledigheid toch stellen.
2. Is het een probleem als deze nieuwe spelers anderstalig zijn? Communicatie zal in het Engels kunnen verlopen, alle Wipus Frequentus leden spreken Engels en zijn gewend daarin te communiceren met hun medespelers. Het betekent wel dat ook wij op dit forum in de spel-specifieke gedeelten in het Engels zullen moeten posten als er een buitenlandse speler in dat spel zit. De GM zal bij het posten van de Spelxxx beurt 0 post moeten aangeven dat er een anderstalige speler in het spel zit.
3. De handleiding en overige documenten en formulieren zullen vertaald moeten worden in het Engels. Ik wil deze taak op mij nemen als vraag 1 en 2 hierboven geen probleem opleveren. Als iemand anders goed Engels spreekt en mij wil helpen met vertalen of het wil controleren/nakijken dan hoor ik dat heel graag.


Groeten,

Immelmann

[Toetanchamon]

May 22, 2012 10:15:05 GMT 1 Immelmann said:

Zoals bij meerdere van jullie het geval zal zijn, is SO niet het enige spel dat ik speel. Ik zit in andere spelen in de guild Wipus Frequentus, die actief is in o.a. World of Warcraft en Star Wars: The Old Republic. Wipus Frequentus is zich aan het omvormen om meer een grotere gaming-community te worden. Naast de MMO's zullen er dus ook georganiseerd andere spellen gespeeld worden, zoals bijv. Diablo etc. De Wipus Frequentus community bestaat voornamelijk uit Nederlanders, Engelsen en een groep uit de scandinavische landen. Er zit geloof ik ook een enkele verdwaalde Fransman, Spanjaard en een Israelier tussen.

Mijn idee was om in deze community SO te introduceren. Ik weet niet of er veel animo zal zijn, maar misschien zijn een of twee mensen geintereseerd. Voordat ik dit kan doen, heb ik wel een aantal dingen nodig:

1. Is het uberhaupt gewenst dat er nieuwe spelers bij komen? Aangezien er een aantal weg zijn gegaan de afgelopen tijd neem ik aan van wel, maar ik wou de vraag voor de volledigheid toch stellen.
2. Is het een probleem als deze nieuwe spelers anderstalig zijn? Communicatie zal in het Engels kunnen verlopen, alle Wipus Frequentus leden spreken Engels en zijn gewend daarin te communiceren met hun medespelers. Het betekent wel dat ook wij op dit forum in de spel-specifieke gedeelten in het Engels zullen moeten posten als er een buitenlandse speler in dat spel zit. De GM zal bij het posten van de Spelxxx beurt 0 post moeten aangeven dat er een anderstalige speler in het spel zit.
3. De handleiding en overige documenten en formulieren zullen vertaald moeten worden in het Engels. Ik wil deze taak op mij nemen als vraag 1 en 2 hierboven geen probleem opleveren. Als iemand anders goed Engels spreekt en mij wil helpen met vertalen of het wil controleren/nakijken dan hoor ik dat heel graag.


Groeten,

Immelmann

Engels, Frans, Duits, Arabisch .. whatever, wat mij betreft is alles en iedereen welkom

[Lord of Elvesham]

heel goed om SO breder te trekken dan de Nederlandse kant. Ik was al een blauwe maandag begonnen met het vertalen van de site in het Engels. Ik had al zo'n 4 pagina's vertaald, dus als jij begint met de handleiding, dan vertaal ik de site verder in mijn (steenkolen-)Engels. Dus het zal nog goed nagekeken moeten worden, maar ja, er is in ieder geval een uitgangspunt.

Ik had overigens al aan Mr Sterrenoorlog gevraagd of we de naam dan ook moeten 'vertalen', want de internationale gemeenschap zal dan gauw denken aan StarWars.... Ik had zelf gedacht aan de Battle of the Stars....

Misschien ook mijn Joomla-kennis weer eens gaan oppoetsen....

Kortom: ik help graag waar ik je helpen kan. Dan maar iets minder met/op Wikipedia bezig....

Lord
<310>

[Lord of Elvesham]

May 22, 2012 10:43:03 GMT 1 Toetanchamon said:

Engels, Frans, Duits, Arabisch .. whatever, wat mij betreft is alles en iedereen welkom

En niet te vergeten: meer Elfen!












<306>

[Toetanchamon]

May 22, 2012 15:37:09 GMT 1 Lord of Elvesham said:

May 22, 2012 10:43:03 GMT 1 Toetanchamon said:

Engels, Frans, Duits, Arabisch .. whatever, wat mij betreft is alles en iedereen welkom

En niet te vergeten: meer Elfen!












<306>

Knalt zo lekker weg ... spatten zo heerlijk uit elkaar ...

[Lord of Elvesham]

Beter dan gortdroge mummies....

aan de andere kant, deugen ook als brandhout, ze fikken immers zo lekker!

Lord
<305>

[Immelmann]

Misschien kunnen we 't gebruikelijke uitwisselen van beledegingen even opschorten, ik zou graag serieus commentaar horen, met name van de geachte heren van het OSO.

[Lord of Elvesham]

Serieus commentaar? Ik meen nochtans zeer serieus op uw nobele voorstel ter meerdere glorie van ons fantastisch spel, waarin wij met onze alter-ego vorm meer dan genoeg kunnen uitleven, gereageerd te hebben.

Het is hopelijk uwerzijds bekend dat de, ook door mij zeer geachte heren van het OSO zeer krap zitten in hun tijd en elk support, uit welke hoek dan ook, zeer waarderen.


In afwachting van uw eveneens serieuze reactie op mijn serieuze commentaar, verblijf ik,

Lord of Elvesham
<De teller staat op nog 303 forumposts te gaan voor ik de top-poster Megabyte op dit moment heb ingehaald alvorens mijzelf top-poster te mogen noemen>

[Megabyte]

Ik wil wel proberen om de so uitdraai te vertalen naar het Engels. Maar dat is wel aardig wat werk.

[Cleaver]

1. Is het uberhaupt gewenst dat er nieuwe spelers bij komen? Aangezien er een aantal weg zijn gegaan de afgelopen tijd neem ik aan van wel, maar ik wou de vraag voor de volledigheid toch stellen.
2. Is het een probleem als deze nieuwe spelers anderstalig zijn? Communicatie zal in het Engels kunnen verlopen, alle Wipus Frequentus leden spreken Engels en zijn gewend daarin te communiceren met hun medespelers. Het betekent wel dat ook wij op dit forum in de spel-specifieke gedeelten in het Engels zullen moeten posten als er een buitenlandse speler in dat spel zit. De GM zal bij het posten van de Spelxxx beurt 0 post moeten aangeven dat er een anderstalige speler in het spel zit.
3. De handleiding en overige documenten en formulieren zullen vertaald moeten worden in het Engels. Ik wil deze taak op mij nemen als vraag 1 en 2 hierboven geen probleem opleveren. Als iemand anders goed Engels spreekt en mij wil helpen met vertalen of het wil controleren/nakijken dan hoor ik dat heel graag.

Hai Immelmann,

Mijn reacties:

1) Ja, het is gewenst dat er nieuwe spelers aangeboord worden. Momenteel is er al langere tijd weinig tot geen aanwas terwijl er wel spelers een pauze inlassen of zelfs pensioneren. De balans is momenteel negatief.

2) Ik vind Engels een uitstekende taal en het overduidelijke voordeel van een grotere potentiële doelgroep spreekt mij bijzonder aan. Hoewel de eenvoudige charme van Sterren Oorlog -de tijdcapsule uit 1986- als merk ongetwijfeld wat persoonsverandering zal ondergaan, ben ik overtuigd dat de basis niet fundamenteel zal wijzigen.

3) Mijn Engels is behoorlijk en ik wil je met plezier helpen. Bovendien zijn mijn beide ouders gecertificeerde experts in die taal. Ergens zou ik het ook helemaal zelf willen doen, maar ik moet mezelf niet overbelasten: ik heb nog teveel andere projecten waarin ik eerste viool speel... Jij hebt jezelf al uitmuntend bewezen met je Handleiding Plus, die dan ook weer vertaald zou moeten worden!

Dan nog wat opmerkingen van mijn kant:

1) Als dit spel internationaal gaat, zal er ook gekeken (moeten?) worden naar een verdere pc-overzetting/automatisering van orders, want het zou de uitgelezen kans daartoe zijn, plus, mocht er opeens een groot spelersareaal ontstaan, worden de spelleiders mogelijk overspoeld. Ik besef dat de kans op een spelersexplosie gering is, maar langetermijnbeleid wordt gemaakt om met zoiets rekening te houden.

2) Afgezien van het steggelen over de Engelse naam, wil ik toch nog even aanroeren dat ons spel op Star Trek gebaseerd is. Ik weet niet hoe (internationale) copyrightwetgeving ligt, maar ik zou toch graag van tevoren uitgezocht willen hebben wat er gebeurt als de eigenaar van Star Trek ons spel ontdekt en een klacht indient... Als we Engelstalig gaan, is er veel meer kans dat we op iemands radar komen - in onze eigen taal is die kans verwaarloosbaar. Had Megabyte ooit al zoiets uitgezocht?

3) Voordat de handleiding vertaald kan worden, zou deze eigenlijk bijgewerkt moeten worden. Een aantal zaken staat er onduidelijk in; andere zaken zijn niet eens vermeld. Voor het OSO is de handleiding al jarenlang een punt van aandacht, Helaas, het komt er te weinig van: er zijn te weinig nieuwe spelers voor wie de handleiding nog echt relevant is - de ervaren rotten gebruiken de handleiding nauwelijks nog en weten al hoe het spel functioneert.

Groeten,

Cleaver

[Megabyte]

Wat betreft die copyright: ik heb ooit eens vastgesteld dat niemand ons spel na mag maken of er dingen uit mag gebruiken omdat het een geesteskind van Harry Post is.

Maar internationaal hebben we wel een probleem denk ik. Paramount is erg gebrand op het "voor zichzelf houden" van de Star Trek merknaam dus inderdaad, we kunnen niet met deze namen verder dan.

Als we het naar het Engels willen omzetten moeten we andere scheepsmodellen maken (alleen de vorm, inhoudelijk kan alles natuurlijk hetzelfde blijven) en ook andere RAS-namen kiezen (zoals b.v. Commonwealth, Felines, Reptiles, Humanoids, etc) of gewoon Black Star Imperium, Galaxy Hunters, etc.

Grtz,
Megabyte

[Immelmann]

Waarschijnlijk wel, alhoewel dat ook afbreuk doet aan de charme, en ook waarschijnlijk minder mensen zal intrigeren. Is er de mogelijkheid om gewoon gewoon de normale namen aan te houden, en te gokken dat het niet zo bekend zal worden dat Paramount gaat klagen? Ze zijn tenslotte al 30 jaar lang niet komen klagen..

[Toetanchamon]

Jun 13, 2012 20:36:22 GMT 1 Immelmann said:

Waarschijnlijk wel, alhoewel dat ook afbreuk doet aan de charme, en ook waarschijnlijk minder mensen zal intrigeren. Is er de mogelijkheid om gewoon gewoon de normale namen aan te houden, en te gokken dat het niet zo bekend zal worden dat Paramount gaat klagen? Ze zijn tenslotte al 30 jaar lang niet komen klagen..

Kan een dure gok zijn ... wie draait er voor op?
Wat dat betreft sluit ik me aan bij Mega, doet verder geen afbreuk aan het spel (is alleen ff wennen).

[Immelmann]

Nou, de reden dat ik het zeg is dat ik niet denk dat het een dure gok is, zo werkt merkrecht niet. Boetes e.d. worden alleen gegeven als er sprake is van duidelijke opzet met een commercieel doel. In ons geval is het niet alleen zo dat het al 30 jaar zo in gebruik is, waar nooit over is geklaagd door de rechthebbenden (en om claims te kunnen neerleggen moet duidelijk gemaakt kunnen worden dat er actief geprobeerd is om het merk te beschermen. Je mag dus niet wachten totdat iets een commercieel succes wordt, en dan pas claimen.), maar ook is het zo dat er vrijstellingen bestaan voor niet-commercieel persoonlijk gebruik, parodie, kritiek en vergelijking.
Daarbij komt dat er, behoudens een aantal specifieke zaken zoals van die Chinese fabrieken die namaak-artikelen maken met een duidelijk commercieel doel, dat valt zelfs onder het strafrecht, een verplichting bestaat om eerst aan de inbreuk makende partij een verzoek tot staken van de activiteiten te doen.

Voor de duidelijkheid, ik ben geen advocaat, bovenstaande is het resultaat van een informeel gesprek met iemand van een juridische afdeling die zei er verstand van te hebben. Heel kort gezegd, in onze huidige opzet waarbij er alleen een klein bedrag betaald wordt om de website in de lucht te houden, maken wij geen inbreuk. ( Ter vergelijking, het is ook niet verboden om als vrienden bij elkaar te komen, je in star-trek uniformpjes te hijsen en monopoly te spelen met een zelfgemaakt bord waar je kleine Enterprisejes verplaatst en hoopt niet op Utopia Planetia te komen met een starbase of vier shipyards voor 2000 gold-pressed latinums).

[Lord of Elvesham]

Om bij Immelman aan te sluiten, ook ik heb iets dergelijks gehoord van de juridische man van mijn bedrijf. Zelf maken we gebruik van een tool dat duidelijk een basis heeft op een bestaande methodiek met merkrecht. Het was voldoende bij het uitrollen van deze tool bij een collega-overheid dat we duidelijk en opvallend de verwijzing moesten maken dat het geheel en de gebruikte technologie gebaseerd was op dat "merk", maar door ons verder uitgebouwd was. Het enige grote verschil met het grote "StarTrek" is dat in mijn geval het een Nederlands bedrijf betreft.

Dus we zouden gewoon kunnen opnemen op de site dat ons spel geïnspireerd is op StarTrek-gegevens als de namen van de rassen, de schepen en de wapens. Dat zou dan afdoende moeten zijn. Immers de rest heeft (zero,zero) niets met Star Trek te maken als ons ruimte in 2D met het uiltje, de berekening van ECM en de wapens, de schadebeperkingen etc. Zo staat het nu toch ook vermeld op de homepage...

Bovendien voordat men binnenvalt bij Mr. SterrenOorlog is er al enige juridische steekspel vooraf gegaan en kunnen we alsnog overschakelen op Plan B: het hernoemen van de begrippen. Hierbij pleit ik dan alvast om in dat geval de Romulanen te hernoemen in 'Dark Elves' om het gemis van mijn favoriete ras goed te maken!

Lord
<292>